【競馬】反逆の国枝栄調教師、外厩に苦言を呈す!!

1: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:27:03.42 ID:eBvFuHfq0
国枝調教師「おまえこれ見てどう思う? ここは、トレセンだよな?」
http://i.imgur.com/7LskXL3.jpg

ついに美浦の大御所が動くぞ!!
JRAはどう判断するか!!?




2: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:29:10.28 ID:kTcZbPNs0
動いてはない件

4: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:33:50.67 ID:fX0sNlxt0
これは確かにそうなんだよな・・・
騎手ばっかりなぜか言われてるが調教師のレベルなんてもっとひどいわ!

6: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:37:16.07 ID:JlpNj86A0
牧場って言ってもあの例の牧場でしょう?

7: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:39:11.37 ID:xMo/Uw1i0
今って新聞こんなに綺麗にスキャンできるんだな

71: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:45:30.90 ID:Ee2Qed7t0
>>7
カメラで撮ってるだけでしょ。
こういうこと言ったってバレたら、国枝クラスでもダメージあるんじゃないか?

8: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:42:02.43 ID:5TN8wuzB0
木村とか酷すぎるもんな

10: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:55:44.67 ID:EjBlU0Dl0
どういう事?
トレセンが使われてないって事なのかな?
システムがよく分からないんだけど、しがらきを使い過ぎるのが駄目だってこと?

12: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:58:37.15 ID:VfNh1mIe0
>>10 
調教師が馬の調教をしていない。
外廐では何が行われているかオープンではなく競馬の公正性が失われる。

14: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:01:19.49 ID:EjBlU0Dl0
>>12 
殆どの調教師は生産牧場側の言いなりってこと?

11: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 22:56:38.51 ID:VfNh1mIe0
エージェントと外厩は、いい加減JRAが手を打つべき!
競馬から人間ドラマを奪っている!

13: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:00:10.46 ID:OlYhw26/0
しゃあないやろ。
社台様特にノーザンがそういう方向なんだから、それに反対する奴いるかっていうと総帥とか他の牧場も外厩使いたがってるからな・・・

170: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:01:22.38 ID:N+DXnpYv0
>>13 
総帥なんて「ウチでしっかり乗り込んでるんだから、調教師は、強い追い切りする必要ないんですよ。」とかハッキリ言っちゃってたからな。

15: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:01:39.58 ID:HWyHH4020
時代って変わるんだよ。
人も変わらなきゃ生きていけないんだよ。

16: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:04:05.97 ID:TO3CjNDE0
血統みて予想することもなくなったなぁ・・・
ディープ、キンカメばかりじゃねぇw

17: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:04:15.80 ID:FErk6g8q0
外厩で仕上げて10日前競馬でトレセンに連れて帰ってきて・・・
馬也調教だけじゃマスコミも仕事失われるし、馬券購入者も判断に悩むよな?

23: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:10:12.02 ID:FErk6g8q0
>>17 
ノーザンは、元馬術部の調教助手や医者、馬を扱うことにおいて国内で最も優秀な人材を確保してる。
海外への修業もどんどんさせて技術向上に余念がない。
トレセンの厩務員や助手よりもよっぽど上手い人間が馬を作ってるからな。

18: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:05:04.29 ID:EjBlU0Dl0
外厩はそんなに凄い調教の仕方してるのかね?
なんであんなに結果出るんだろうか?

43: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:25:10.58 ID:LLamO/Q50
>>18 
まず全休日が無い。
トレセンのような組合も無い。

240: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 07:15:49.59 ID:AG3E9kS50
>>18 
ちょっと古い話になるけど、社台ファームの見学した時に案内してくれた牧場の人が「エアシャカールは、トレセンにいる時よりも高レベルの調教パートナーが豊富な牧場の方が鍛えられる」て言ってて感心したわ。

269: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:24:37.82 ID:Xy6i9nNb0
>>18 
敷地が狭い上に規制で縛られてる下町の町工場群と土地も資本も設備もたっぷり使える大規模工場じゃどれだけ腕が良くても勝負に成る訳無えよ。
ジェイアアルエイが悪い。

20: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:05:33.71 ID:uUmaf0pG0
どこに放牧に出したかを馬柱に載せるべき

21: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:06:33.21 ID:pEIbSr1D0
栗東の馬達って、殆どが外厩なの?

375: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 19:00:50.78 ID:eybodg0m0
>>21 
栗東の方がまだ坂路があるからダートでは戦えると思うが・・・

22: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:08:39.63 ID:xgUGLS7I0
角居が今の調教師は受け皿でしかないと言ってたし・・・

26: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:12:12.85 ID:5WAjh2vU0
もうすでに幅広く浸透していて便利なものを利用するなってw
典型的な老害思考じゃんwww

28: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:14:35.96 ID:YfulWRqd0
馬を扱うPROFESSIONALな人材がいる外厩に敵わないのは仕方が無いでしょ?

31: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:17:15.97 ID:3HK4ksNO0
取材機会が限られてるって、栗東の記者がしがらきまでいきゃいいだけだろw

32: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:17:54.20 ID:zsu7kI6B0
馬房の回転率あげるために、しがらき、天栄で14秒くらいの坂路やって、帰厩後1本追って、10日でレース。
即放牧で入れ替えってのが、ノーザンファームのやり方。
これに有無言わせず従える調教師のところに馬を預ける。
だから、調教師が馬を仕上げる必要がなくなってるんだよね。
それは、調教師の技術力低下にも繋がる。
当たり前のことだね。

33: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:18:47.44 ID:W5ERu++X0
これからファンもどんどん離れるだろうね

34: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:19:07.64 ID:FErk6g8q0
いや、実際堀厩舎の取材嫌いは有名だろ?
追い切り見てるのにその後の共同記者会見は橋本助手に任せて調教師は出てこないし・・・
緘口令もあるみたいだしな・・・

35: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:19:38.26 ID:f2r+KUXK0
もう調教師を目指すのではなく、外厩で就職した方が成功だよね?
実質調教師みたいなものだし・・・

52: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:30:06.77 ID:JNWq4kdY0
>>35 
現在のJRAの出走ルールだと調教師は存在していること自体が必要。
ノーザン等と上手く関係を築けるなら、それが1番の勝ち組。
昔みたいに調教技術は必要ないから・・・

38: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:21:12.77 ID:5dIQLzxv0
二ノ宮みたいに私財投げうって外厩作れよ

39: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:21:26.98 ID:kq+fW9gY0
しょうじき何も問題ない。
売上は増えてる事実がある。

40: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:21:58.90 ID:FErk6g8q0
木村
高野
池添

実績のないこの3人の新人調教師に超良血を入れまくってる段階で、もうノーザンは、古い調教師の権威は邪魔でしかないんだよ。

51: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:30:04.69 ID:t7wrTaul0
>>40 
ブエナの初仔とか象徴的だわな…

344: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 12:45:01.84 ID:6mOfcKxD0
>>40 
木村以外ノーザンの元スタッフ

42: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:24:25.74 ID:JNWq4kdY0
現状を進めると、そもそも調教師の存在意義を問われるでしょ。
外厩で仕上げて出走レースや騎手もオーナーが決める。

45: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:26:14.16 ID:bUlQYCzT0
人気はあちらお金はこちら

46: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:27:42.10 ID:amd5CJPO0
古き良きみたいのじゃなくて馬主に余計な負担かけてるだけとも言えるしな。
ただ情報公開はちゃんとやってもらわないと予想困るけど・・・

55: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:31:58.69 ID:jyAHgBya0
記者がしがらき駐在で調教タイム取ればいいんじゃねえの?
仮に記者等の第三者の出入りを認めないのなら外厩なんて禁止しろ!

57: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:34:00.01 ID:FErk6g8q0
ルージュバックのオークスの時に「このやり方で勝ったら調教師不要ってなるよな。応援できないな」っトレセンで話題になってるって新聞記事出たよな

250: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:08:17.58 ID:4cmMDebO0
>>57 
そうそう。
勝たせちゃいけないってトレセン内で出てたとか?
結局、オークス二着に来てるんだけどね。

59: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:35:14.70 ID:jldFtegE0
10年後は、ノーザンで経験積んだ調教師で埋まるよ!
そうやって進化していくんだよ!
時代の流れというものだ!

61: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:37:42.58 ID:bUlQYCzT0
外厩撤廃したら競馬のレベル下がるで

63: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:38:19.90 ID:grrEVZlv0
調教師はレンジでチンして出すコンビニ店員と同じだね

80: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:52:37.60 ID:/goo54Gu0
>>63 
温めすぎてダメにする店員もおるんやろうなぁ…

383: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 20:37:01.48 ID:DMAF3NAu0
>>80 
うまいこと言うね

64: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:38:39.83 ID:JNWq4kdY0
ノーザンのやり方を認めているなら調教師必要かな?
馬主が直接出馬登録出来るルールと何が違うかな?
馬なり調教で参考になるかよ!

65: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:39:46.63 ID:17822Oeo0
世界で通用する馬をつくるには、これしかないって事。

66: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:40:20.97 ID:oTTSRhIm0
管理馬なのに次走を新聞紙上で知るとか、割とマジで何のためにいるか分からん状態。

67: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:41:55.50 ID:RXW4Uqa70
国枝銀河系軍団はどこ行ったんだよ!

69: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:44:23.35 ID:2/gmF1pj0
マカヒキ友道は外厩使わずにダービー取ったからまだマシだな!

75: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:50:43.22 ID:AfMVnMfY0
もうノーザンにとっては、調教師って必要ないんだろうね。
まあ何十年もコネアンドコネで大金貰ってあぐらかいてた奴らとガンガン設備投資してきた奴らの差でもあるよね。

81: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:53:50.28 ID:OeHkj/8A0
むしろ調教師システムが不要。

82: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:55:16.52 ID:TPpSM/nb0
池添学凄いね。
ブエナの仔預かってるし・・・

294: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:33:21.46 ID:H0/kahPX0
>>82  
山口厩務員がいるからだけどな

83: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:56:26.34 ID:LGm0azGk0
外厩で勝てるなら、調教師の存在価値はないわ。
当然だ。

84: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:57:08.53 ID:4uggkL5Y0
マリアライトの記事のほうがためになった

85: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/22(水) 23:57:41.35 ID:JNWq4kdY0
ブエナは、松田博が引退だから空きではあるけど・・・

89: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:01:07.66 ID:MRIPEZbP0
まあ外厩フル活用してる立場からすると昔の職人気質の調教師は、扱いが面倒で疎遠になるわな。

96: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:11:02.02 ID:KKCbhQx40
去年の上位30位 
調教師 
社台系外厩使用率 
2015〜今日まで

56.4%    (栗)高野友和
47.1%    (美)木村哲也
39.3%    (栗)友道康夫
39.2%    (栗)松永幹夫
38.1%    (美)堀宣行 
33.9%    (栗)藤原英昭
33.1%    (美)加藤征弘
32.5%    (栗)池江泰寿
32.1%    (栗)藤岡健一
28.0%    (栗)石坂正 
26.5%    (美)国枝栄 
24.9%    (栗)安田隆行
24.8%    (栗)音無秀孝
24.1%    (美)久保田貴
23.8%    (美)斎藤誠 
22.7%    (栗)角居勝彦
22.0%    (栗)岡田稲男
20.9%    (栗)須貝尚介
20.3%    (美)尾関知人
20.0%    (栗)大久保龍
19.5%    (美)手塚貴久
15.0%    (栗)矢作芳人
13.7%    (栗)西園正都
13.0%    (美)藤沢和雄
11.8%    (美)牧光二 
11.7%    (栗)松田博資
11.6%    (美)田村康仁
10.8%    (栗)梅田智之
09.6%    (美)戸田博文
00.0%    (栗)昆貢  

151: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:45:32.15 ID:5/I7itTw0
>>96 
高野キムテツはイメージ通りだけど、幹夫って堀よりも使ってんのかよ

239: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 07:11:12.43 ID:nfsMc7vZ0
>>151 
使ってるというよりミッキーは、個人馬主の社台系生産馬が多いからな

208: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:56:50.87 ID:7+7gbOfb0
>>96 
こんな発言するなら国枝は、ほとんど外厩使ってないのかと思ったら...
角居や矢作や須貝よりも使ってんじゃねえかwww

214: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 02:10:34.50 ID:So267Ckd0
>>208 
だからこそでしょ?
使わされてんだよ!

>>210 
昆は社台系0とか無理ゲーでリーディングそこそこ上だからすごいわ

210: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 02:00:30.98 ID:nKsuuohjO
>>96 
これが調教師の実際の腕だな。
ただ昆や須貝は吉澤べったりだが、トレセン制度が公正競馬の担保になってるからなくして欲しくないけどね。

212: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 02:05:08.17 ID:Tq8r6m9U0
>>210 
既に地方競馬経由しちゃったら、公正は保てなくなってるじゃん。
今はまだ地方馬が弱いからいいけど、これからマイネルみたいのが主流になっちゃったらどうするの?

215: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 02:15:56.82 ID:vp97kufo0
>>96 
0%ワロタ

242: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 07:18:20.43 ID:nfsMc7vZ0
>>96 
これは、単に厩舎の中の社台系生産馬の割合。
これが実際の腕とか言ってる奴は〇ホ。

249: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:06:43.74 ID:CayWT0eR0
>>96 
昆ちゃんすごいね

252: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:15:13.19 ID:e1dAxEF00
>>249 
でもやっぱ毎年重賞級の馬をもらえるノーザンお抱え調教師に比べると厳しいよね。本当は、走るディープ産駒とか扱いたいと思ってると思うよ。レガッタで吹きまくってたし・・・

259: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:40:35.37 ID:wzfyLAVL0
>>96 
任せっきりの高野が故障させてるのは、何故だ?

270: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:31:56.83 ID:z3Z3yE500
>>259 
それなら外厩の責任だろ?
任せっきりなんだから・・・

355: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 13:23:25.76 ID:e1dAxEF00
>>259 
高野と言えば坂路2本追い

386: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 22:01:07.96 ID:7UEHfeFj0
>>96 
プロディカルサンを外厩にしていたら30%越えてる国枝

98: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:13:17.77 ID:PIU1Q8qi0
外厩からの10日競馬が成功してしまった以上、外厩を持てない中小の馬主相手に稼ぐしかないな・・・

99: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:13:20.94 ID:3H64JUvn0
競馬マスコミも有能な人材を集めた組織を作るべき!
無能マスコミしかいない!

113: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:21:37.11 ID:/C20SLsU0
>>99 
新聞も雑誌も儲からないんだから優秀な人材なんて集まるはずがない

100: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:14:08.37 ID:47QLfChm0
暇なら調教師が騎手の斡旋すれば更に分かりやすいんだけど・・・

101: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:14:29.80 ID:Are4EWk60
競馬ブックの調教欄とか外厩の調整とか記載するべき

102: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:15:10.17 ID:KKCbhQx40
スレに出てきた池添学は
現状 38.2%くらい

104: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:16:36.40 ID:TFPC5TVe0
ある意味、既得権益にあぐらをかいてきたJRA厩務員たちの傲慢さが招いたこと。
低賃金で働いてる牧場スタッフのもとにもっと賞金が分配されていい。

346: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 12:50:17.56 ID:6mOfcKxD0
>>104  
これはマジ思うわ!
北海道開催とか馬〇みたいに牧場に返してきて、入れ換え入れ換えで、たとえ勝っても何も無しとか当たり前だからな・・・

106: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:18:55.91 ID:blHgYCZc0
有能な人材がいるんだから、そこで調整するのは仕方ないよね

107: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:19:09.92 ID:TFPC5TVe0
大牧場出身の馬でなくても使える外厩がこれから躍進するだろう。
すでに吉澤ステーブルが成功してるがこれが加速する。

108: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:19:47.59 ID:hEYXGUc30
オーナー側からすれば、組合関係で規制の多い厩舎に預けるより、自前の方が安心できるけどな

109: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:20:19.40 ID:UB8W5mhy0
JRAがトレセン施設の充実を怠り、馬主制限をかけた結果が、現状の外厩充実を招いた訳で。
文句があるなら社台ではなくJRAに言うべきなんだろうな。

112: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:21:08.36 ID:TFPC5TVe0
競馬マスゴミとともに老害調教師と圧力団体と化した厩務員組合は崩壊。
一騎当千の低賃金で働いてる若い牧場スタッフによる外厩革命の波がそこまで来てる。

114: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:22:10.28 ID:F0tPCAqY0
トレセンの連中からしたら楽できるから今のままでいいだろうな

117: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:22:59.66 ID:n9VTA92t0
ルージュバックの担当厩務員には、すでに900万の進上金が払われている事実。
年に何日厩舎にいるのよ。

119: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:24:27.94 ID:eBsZXQtj0
>>117  
ホント?

132: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:31:13.35 ID:51sRV50L0
>>119  
獲得賞金の5%が厩務員の取り分
実際は厩舎により厩務員同士で分配するとこもあるらしい

118: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:24:19.35 ID:TFPC5TVe0
選民意識の強いJRA競馬学校騎手課程卒の騎手達が遊び呆けてる中毎日砂の上で技術を磨いた戸崎に食い荒らされるのは当然。有能が無能駆逐してるだけ。もしJRAが保護政策で身内を守ろうとするなら一気に客も馬主も地方に流れるだろう。

120: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:25:46.65 ID:w/FsMRnd0
外厩だけで何とかなるなら、今は、中央に馬を入れる意味すらないはずだが、実際には中央と地方の差は歴然としてるから、やっぱりトレセンはまだまだ意味はある場所だと思うけどな。

124: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:29:02.15 ID:TFPC5TVe0
>>120  
>中央に馬を入れる意味
賞金だけ

これからネット販売が主流になればひっくり返る可能性はある

130: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:30:54.10 ID:SX4uKDpy0
>>124  
日本ダービーとか有馬記念にJDDや東京大賞典が勝てるとはとても思えないわ

293: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:32:55.32 ID:G7KGqnlPO
>>124  
現状で、南関東の一日の売上は中央の東西主場の準メイン1R分の売上と同程度、
ほかはよくて東西の主場の第1R分、普通は第3場の第1R分の売上と変わらんのだが。 それでも以前に比べたらまだマシかな...くらいなのに、どうやって逆転できるくらいまで持っていく?

122: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:27:48.89 ID:zkeAdiro0
社台系のクラブ馬結構預かってんのによく言えるもんだな

133: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:31:32.57 ID:BoqK15cn0
>>122 
我慢の限界にきてんだろ!
従業員の生活があるから黙ってるだけで、後藤調教師なんてアホくさくなってやめちゃったもんな・・・

193: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:28:47.16 ID:N+DXnpYv0
>>133 
橋口父も文句言ってたよな

134: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:33:29.77 ID:lXWBOOhP0
新人がいきなりブエナの子ってやばいな・・・
どうせ外廐だから好きに動かせるやつのがいいってこと?

137: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:36:56.63 ID:OCF0mz3c0
>>134 
時代遅れの調教やってる頭の固い老害よりノーザンで育成ノウハウ学んだ新人のがいいって事

136: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:35:12.30 ID:TFPC5TVe0
従業員の生活とかアホくさい。
世界一高額な飼い葉代を請求して歩合までもらえる。
社台の馬を預かるのやめて吉澤ステーブルより安い飼い葉代を提案すればいい。
利権に守られてるからできないだけ。

140: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:37:54.38 ID:LxyEqNVa0
成果が上がるほうが良いよな。馬主からしたら・・・ファンだって霧ごときで計測不明になる手動計測と主観の調教欄など、重視しないやつが多いだろうし・・・

142: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:38:04.26 ID:SX4uKDpy0
ダーレーも美浦の近くに自前の外厩作ってるらしいな

146: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:40:15.02 ID:HZdbJRBI0
>>142 
有名な調教師が行くぞw

143: 橋田寿賀子調教師 ◆AnalSexRiQ 2016/06/23(木) 00:38:36.94 ID:ODLEm2eF0
コメント聞きに行っても...
前走後はしがらきに放牧。 
先週戻ってきていい動きでした。(てんぷれ

で...馬なりかラスト強めで終わり
もう取材する必要ないよね

144: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:38:38.22 ID:pE+BfBiY0
調教師が馬を壊してるって言う不信感がぬぐいがたくある。
特に期待の関東馬はみんな骨折。
外厩になってやっとG1取れるようになった。

147: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:41:48.02 ID:pE+BfBiY0
一口会員が馬のそばにいるのをメディアが嫌がるのかもしれん。
今は個人情報うるさいから一人ひとりに許諾取るのが手間。

148: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:42:12.30 ID:YDu702Cd0
出走ルールのために馬房貸すためだけにいる存在だよね。
馬房管理師に名前変えた方がいいよ。

149: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:43:35.99 ID:bdNbMASF0
美浦に優秀な奴がほとんどいないのが悪い。
在厩させてもまともに調整出来ないのが多い。

154: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:48:37.33 ID:51sRV50L0
外厩というよりノーザン等有力馬主の外厩だろ!
吉澤は例外!

160: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:51:46.77 ID:IHPbk7+n0
ファンからすればどうでもいいんだけどな

166: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 00:58:44.75 ID:pE+BfBiY0
外厩ずっとやってたマイネルの馬は行くとぶっ壊れて返ってくる。
トレセンの装蹄師があそこはひどい馬が可哀想だと義憤にかられる程。

171: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:03:18.87 ID:0ph6ATh/0
今はもう外厩とトレセンじゃ調教スタッフの向上心の差がかなりあるんだろうなぁ・・・
トレセンの助手はどんなに頑張って腕を磨いても自厩舎の馬にしか乗れないけど、しがらきや天栄のスタッフは腕を磨いて認められればそれこそ、ドゥラメンテやリオンディーズ、モーリス等のGI馬に厩舎関係なく乗ることができる。
若いホースマン達にはこれ以上ないモチベーションだろう。

174: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:05:52.67 ID:/C20SLsU0
>>171 
とはいえもらえる給料が違うんでね

180: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:11:53.50 ID:0ph6ATh/0
>>174 
さすがにGI馬の調教を任せられるぐらいになれば給料もトレセンにひけはとらんだろ。社台ノーザンだし・・・

185: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:18:39.99 ID:/C20SLsU0
>>180 
すまん言葉が足らなかった。
JRAなら基本給にプラス進上金や各種歩合が入る。
牧場従業員は、ノーザン社台の調教主任クラスの給料じゃあ太刀打ちできない。

172: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:04:05.23 ID:pE+BfBiY0
本当にそうなら、なんでマイネルの馬はクラシック勝てないんだろうなあ・・・
素質を持った馬はいっぱい居たよなあ・・・

177: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:08:23.74 ID:/C20SLsU0
>>172 
育成のレベルが低い

181: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:13:11.39 ID:vp97kufo0
無能厩舎多いのが悪い。
モーリスの変貌ぶりよ。

183: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:17:31.14 ID:+JPAZCuB0
×外厩がすごい
○ノーザンの外厩がすごい

186: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:20:17.27 ID:BuVxkPs10
G1何勝もしてる調教師が干されてるのみると察してしまうよね

188: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:22:21.39 ID:So267Ckd0
堀とか勝ち星のほとんどが社台系の厩舎って完全にこのやり方で飯食えてるからいいやって感じなのかな?

204: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:46:53.06 ID:8FBXABqA0
外厩の人間は馬券買えるの?
だったら色々やり放題だが・・・

205: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:49:18.91 ID:2Sb6G2AU0
買えるよ!
昔から北海道の競馬場は馬券買いに来る生産者で右も左も知り合い!

209: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 01:59:18.95 ID:N+DXnpYv0
使ってなかったら文句言わんでしょ?
もうちょっとこっちで調教やらせて下さいよっていう愚痴でしょ?

216: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 02:30:11.22 ID:fMff+hs60
50%超えてるのはどういう事だよ

217: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 02:35:25.31 ID:51sRV50L0
100%を目指してます

224: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 03:24:54.26 ID:9vMVxo4W0
そろそろ外厩での時計も普通に記載されるんだろうな。

227: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 03:56:41.44 ID:d9plhU0c0
テイオーやスティル管理した松元調教師も調教師の役目は変わったって言って定年より早く引退したな。

229: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 05:42:22.31 ID:E44RE7Ku0
堀への苦言な・・・
関東なのに天栄でなくしがらきにわざわざ出すんだから・・・

231: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 05:54:53.87 ID:KoZ6IDyh0
国枝はもっと馬房を寄越せって言いたいんだろ!
今のシステムじゃ外厩使わないと馬房が足りない!
弱小馬主は完全排除、馬産地は大打撃!

233: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 06:11:14.10 ID:pYxiZwts0
JRAはお金あんだから、トレセンの施設改善に使ったらどうなの?

234: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 06:29:21.66 ID:tl/lY1Ng0
そもそも内厩制がおかしいんだよ!
外に立派な調教施設があるのに鎖国経済を続ける意味がわからん・・・

235: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 06:44:41.80 ID:fsJtxihU0
今更手遅れ

236: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 06:47:40.93 ID:YUMZTQqq0
大学受験でいう

学校=厩舎
有名塾=外厩

みたいなもん?

245: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 07:19:51.76 ID:tl/lY1Ng0
>>236  
それ
完全に逆転してるね
学校は国や制度に守られてるだけ

238: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 06:52:46.83 ID:ibFUQSUu0
トレセンなんて一回ぶっ壊した方がいいよ!
JRAの利権に貪る掃き溜めだからな!

244: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 07:19:30.71 ID:nfsMc7vZ0
社台系生産馬で外厩使わない馬はいないし、社台の馬以外も外厩は普通に使う

246: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 07:21:37.29 ID:tl/lY1Ng0
だから美浦や栗東にいるトラックマンは しがらきや天栄に張り付いていた方がよほど有益。
社台ノーザンに土下座して記者クラブでも作ってもらいな。

251: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:10:36.39 ID:Q6D0S+/v0
外厩の倍以上の値段ぼったくる預託料をなんとかしないと。
それに加えて賞金の進上金までもらってるんだろ?
外厩は、全休日もなく365日休まず調教してくれるのに・・・

257: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:36:21.86 ID:tl/lY1Ng0
良スレだな
関係者いっぱい見てるよここ

258: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:40:08.60 ID:pfKYGFB50
10日前にトレセン入厩して軽めの最終追いきりだけして、レース翌日に外厩に出す厩舎もあるもんな。
仕上げはおろか、レース後のアフターケアもおまかせかよw

260: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:42:00.73 ID:QufPc5xI0
しがらきと天栄は大分違うな。
クラブ馬の調教情報見てても、しがらきは速くても15-15くらいまでしかやらんけど、天栄は14-13をガンガンやってる。
同じノーザンでも全然違う。

263: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:49:16.11 ID:tl/lY1Ng0
>>260  
天栄のほうがさらに厩舎に任せないからね。
美浦のノーザン子飼い調教師は御用聞きでしかない。

262: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 08:45:20.82 ID:1vw/NRaA0
国枝さんも外厩使った馬房回転得意じゃん。
まずそれをやめないと。

264: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:14:39.85 ID:vIACbh++0
「放牧中から乗り込んできてるからね。今週さっとやってもう力は出せる状態にはなってるよ」
このコメント競馬ゲームかよwってくらいテンプレートだよな

265: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:15:34.80 ID:tl/lY1Ng0
まぁ天栄はしがらきより結果が出てないから、焦るのも仕方がない。

266: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:19:21.44 ID:qQKXQ0bv0
仕上げやケアを自前で出来るようになったら、調教師なんて誰でもいいもんな。
言うこと聞く調教師を優遇するのは自然の流れ。

268: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:20:39.48 ID:Kc834i0E0
落ちぶれちゃったけど、昔、森先生が調教師は、営業マンですみたいな事を言ってたけど、まさにそういう時代だよね。自分の腕やスタッフに自信があるなら、時代に逆らって我を通すのも良いけど、松国先生とか見てると、うーんと考えちゃうね。

271: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:32:59.98 ID:g9UGCtGn0
なんだこのスレ
関係者の掃き溜めかよ

272: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:38:05.51 ID:g9UGCtGn0
昔、誰かが社台の運動会って言ってたけど、今は社台グループ1強でその中で熾烈な競争が起きてるんだよ。
しがらきと天栄も全然なか悪いし・・・

283: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:15:12.48 ID:RsA/J2FK0
>>272  
もう社台も落ちぶれた。
ノーザンファーム1強。

273: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:39:12.31 ID:ICVQUG3j0
オーディンがノーザンじゃないからしがらき使えないってどっかにあったけど、空港で働いてた時、違う牧場の馬も休養で入ってきてたぞ!

275: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:44:01.42 ID:thx0qEC+0
調教師が先生扱いされてた時代を知っている年配の調教師には辛いだろうな

276: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 09:53:45.68 ID:g9UGCtGn0
社台グループとJRAはガリガリやりあったほうがいい。
いろいろおかしな状況になってるからね。

278: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:01:02.92 ID:O8I/FA3I0
調教師免許を外国並みにしてから言えや能無し

280: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:03:17.25 ID:Are4EWk60
2〜3ヶ月あいてても普通というか・・・
思ってる以上に走られるからたまらんよな。

281: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:09:37.75 ID:AFs1Q1NQ0
4節(中3週)以上の出走間隔の優先出走順位同列に扱えばいいのに。
そうすれば、地道に厩舎で調整している関係者、馬主も少しは救われる。

282: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:12:30.47 ID:z3Z3yE500
休養した方が使うレースを絞りやすいということか?

285: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:16:45.40 ID:RsA/J2FK0
ノーザンファームの厩舎長に野崎っているんだけど、元騎手の野崎孝仁だからな。
競馬会にいるよりはノーザンの方が良いと思うわ。

286: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:16:52.99 ID:rnXHZk750
それぞれの馬主が好きなように馬を仕上げるのがもともとの競馬の形ではあるんだよな

288: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:25:17.79 ID:7fZmSVSc0
仕上げるだけならな。民間施設において不正が行われていないかきちんと監視できる体制になってるなら構わない。

295: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:34:40.72 ID:Q8WnA1cY0
外厩 = ファミレスの本社工場
厩舎 = 各店舗

本社工場であらかた仕込んだ料理をマニュアルに沿って店で仕上げる感じ

297: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:37:18.67 ID:g9UGCtGn0
社台グループにとっては調教師は誰でもいいんだよ。
トレセンには、優秀な厩務員、調教助手がいればいいのさ。

298: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:37:42.96 ID:RsA/J2FK0
大山や吉澤じゃなくて、天栄としがらきを批判しているんだろうな。

299: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 10:40:05.43 ID:5sW53RSx0
しがらき天栄のスタッフは馬券買えるんだよな?
どんだけ儲けとるんよ!

313: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 11:16:09.61 ID:SX4uKDpy0
職人気取りの寂れた工房村のジイさんが巨大資本の全工程機械で生産された製品に文句言いつつ、その下請けやってると思うと...涙ちょちょぎれるで・・・

314: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 11:16:50.55 ID:lB/Jm57j0
トレセンに入らないといけないってのが縛りプレイの時代になってしまったのか・・・

315: 名無しさん@実況で競馬板アウト 2016/06/23(木) 11:18:01.26 ID:8kDedpKA0
そんな国枝もノーザンFの馬ばっかりだよなw

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